|
|
| Научиться любить |
| Звездочка | Дата: Вторник, 28.11.2006, 13:51 | Сообщение # 41 |
|
***
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Статус: Offline
| ОООООО, А-33-Я!!! Как давно не виделсиь  Привет дорогая!
Спионеру у тебя мысль, аватарку выбрать из предлагающихся, а то не нашла как свою вставить. Ну вот, так всегда только потеряешь и простишься - глядь НАШЛОСЬ. Нашла. Добавлено (28.11.2006, 13:51)
---------------------------------------------
| Quote (PlawaLaguna) | Анни, есть такое чувство, что Вы проходили через это...большое спасибо за комментарии.
Хотя я так понимаю, что особых просветов не предвидится и придется всерьез трудится над собой, но хотя бы ясность в том что возможно меня ждет - появилась. Спасибо. |
Прохожу, а сколько еще впереди - неведамо. В соседнем форуме есть тема Страдали сттраданули или баллада о страданиях. Там как раз и разбирали этот вопрос на базе своего опыта. Аист темку принес
Сообщение отредактировал Анни - Вторник, 28.11.2006, 13:47 |
| |
| | |
| А-33-Я | Дата: Вторник, 28.11.2006, 18:34 | Сообщение # 42 |
 Инька-Янька
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| чет никак не могу темку осилить...
"научиться любить"...хмммммммм...
да че учиться???
чему учиться???
че искать???
че стремиться???
фсё есть... и любовь энта есть...и в каждом... в каждом...
и скажу ща банальну вещицццу...но ...стеклышки помыть..и брызнет она энта любовь как само солнышко... во фсе стороны...
и не сможет она не брызнуть... она и так брызжет, да токмо через энти стеклышки пробиться не может...
а фсе об чем тут грят и есть как раз та самая мойка стеклышек...
вот и получаиссси... что проявление любви это просто напросто побочный продукт мойки стеклышек... приложить усилие шобыть помыть... а любовь брызнет уже без усилий...
брызнет и фсёёёёёёёёё... не обремененная НИЧЕМ и НИКЕМ...самим СУЩЕСТВОВАНИЕМ...
фсё-фсё...
не умничаю...  Добавлено (28.11.2006, 18:34)
---------------------------------------------
Анни, эт не котишка...
ты мине гляди... то ж мне - КОТИШКА...
ишь ты!!! 
Сообщение отредактировал А-33-Я - Вторник, 28.11.2006, 18:33 |
| |
| | |
| tandyru | Дата: Вторник, 28.11.2006, 19:16 | Сообщение # 43 |
|
****
Группа: Модераторы
Сообщений: 324
Статус: Offline
| | Quote (PlawaLaguna) | | А вот это действительно в точку! У меня много раз было чувство, что где то в прошлом (далеком или не очень далеком) я совершила что-то такое, за что сейчас себя "НАКАЗЫВАЮ" болью. Узнать это я не могу.. это понятно, но все же... может кто то подскажет? Возможно, я действительно за что то себя так не люблю и решила сама себя наказать таким чудовищным образом? |
Можно попытаться сделать так: масленно думая о причине наказывания себя обернуться и посмотреть назад. Иногда можно заметить "канальчик", идущий к причине. Когда он обнаружен, можно либо "пролететь" по нему сознанием, либо "притянуть" эту причину к себе поближе так, чтобы можно было осознать. P.S. Не, ну броситься на штык... как будто это что-то решает...
|
| |
| | |
| tandyru | Дата: Вторник, 28.11.2006, 23:22 | Сообщение # 44 |
|
****
Группа: Модераторы
Сообщений: 324
Статус: Offline
| А-33-Я, ну дак и моем... 
присоединяйся...
|
| |
| | |
| А-33-Я | Дата: Среда, 29.11.2006, 19:08 | Сообщение # 45 |
|
Инька-Янька
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| | Quote | | решила сама себя наказать таким чудовищным образом |
а если попробовать решить в обратную сторону...???
ну раз естьвозможность решить НАКАЗЫВАТЬ...
значиццццццццца есть возможность, РЕШИТЬ - НЕ НАКАЗЫВАТЬ... вот взять и ррррррррррррешить...
рррррррррррррраз и фсё!!! Вам маленький презент:
Вы тока не смотрите, шо я такой пузатый... эт значит у мя дыхание ЖИВОТИКОМ... Добавлено (29.11.2006, 19:08)
---------------------------------------------
| Quote (tandyru) | | Можно попытаться сделать так: |
мине нравицццццццца... мине нравиццца когда дверь открыта... | Quote (tandyru) | | масленно думая о |
хммммммм
мысленно думая...
хмммммммм исчё раз...
ну на вкус и цвет как грится... | Quote (tandyru) | | Не, ну броситься на штык... как будто это что-то решает |
м-дяяяяяяяяяяя...
а чё, никоХХХХХХда не видал, когда и этот моегть че нить порешать???
НЕВЕДОМО нам ФСЁ... НЕВЕДОМО...
да вот че я хотела б добавить...
поумничаю чуток... повеселю народец славный...
да, так вот...
не сильна в математике АЗЗЯ, но помнит, какой кайф не запоминать формулы а выводить их... ну лано...
да, так вот... кажная фигура имеет свои формулы для описания ... и даж не одну...
вот периметр квадрата - сфоё уравнение...
длина окружности - сфоёёёёёёёёёёё
площадь круга - сФОЁЁЁЁЁ...
ну лана, тута фсе умные... дале не буду продолжать...
но вот хто ты такой есть : круг, квадрат, или смесь серо-буромалиновая, могет решить при первом приближении сама фигура и по сердцу своему фигурячему определить в каку. формулу она сердешная вписывается, и ваще что ей, сердешной надобно: длина окружности али площадь круга..
разные цифирьки будут, разные закономерности... разные этажики...
канешно, оно классно когды шастаешь между этажиками туды сюды, но это не вдруг, ой как не вдруг...
АНДРХЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, я тебе тож призентик дарю... даже два...
 и
Сообщение отредактировал А-33-Я - Среда, 29.11.2006, 19:10 |
| |
| | |
| tandyru | Дата: Среда, 29.11.2006, 19:33 | Сообщение # 46 |
|
****
Группа: Модераторы
Сообщений: 324
Статус: Offline
| | Quote (А-33-Я) | | мысленно думая... |
забыл запятые расставить
"масленно, думая о причине наказывания себя, обернуться и посмотреть назад." про фигуры не вкурил  Презентик классный!
Люблю когда все искриться и сверкает.
|
| |
| | |
| Leaf | Дата: Среда, 29.11.2006, 22:06 | Сообщение # 47 |
|
****
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| | Quote (PlawaLaguna) | | Может это есть страх переступить эту самую грань?? Это самое эго боится потерять себя? Я ведь "головой" все понимаю, что это как то неправильно, неестественно - страдать и жить с постоянной болью и что просто нужно принять факт того, что ты не можешь получить то, что так сильно хочешь, что нужно отказаться от желаемого и станет легче. Но в реальности сделать это не могу, сколько не пыталась. Как преобразовать это самое желание получить что либо для себя? Как освободится и принять все так, как есть? |
нет это не страшно, просто человек этого по каким то причинам не хочет. страшно когда человек не готов расстаться со своей личностью, а тут не нада ни с кем расставаться.
Листик - мурлыстик !!!!
Сообщение отредактировал Leaf - Среда, 29.11.2006, 22:10 |
| |
| | |
| Звездочка | Дата: Среда, 29.11.2006, 22:45 | Сообщение # 48 |
|
***
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Ну вот и началось веселье на форуме, эхххххххххххххх, повеселимся
|
| |
| | |
| PlawaLaguna | Дата: Четверг, 30.11.2006, 04:19 | Сообщение # 49 |
 *
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| | Quote (Анни) | | В соседнем форуме есть тема Страдали сттраданули или баллада о страданиях. Там как раз и разбирали этот вопрос на базе своего опыта. Аист темку принес |
Анни, не могу найти такую темку...может плохо смотрю? а почитать очень хочется..
| Quote (tandyru) | | Можно попытаться сделать так: масленно думая о причине наказывания себя обернуться и посмотреть назад. Иногда можно заметить "канальчик", идущий к причине. Когда он обнаружен, можно либо "пролететь" по нему сознанием, либо "притянуть" эту причину к себе поближе так, чтобы можно было осознать. |
tandyru, боюсь, что я не умею даже элементарного - отрефлексировать ( так любят говорить психологи) простейшую проблему, а тут такие сложненькие приёмчики...я конечно попробую... | Quote (А-33-Я) | | а если попробовать решить в обратную сторону...??? |
Если бы хотя бы знала, что я так себя наказываю...а то одни предположения и догадки. Есть такое ощущение, что мужчин когда то сильно обидела и теперь "искупаю" вину ...бред какой то...блуждаю в темноте..
Устала я сильно. Вот это чувствую всегда. А сил взять негде или не умею.. как мне умные люди сказали: грязи внутри много - вот и не можешь напрямую получать сверху все, что нужно...
да мне бы ходить научится - уже шаг, а то ползаю тут под ногами, еще и стукаюсь об каждый угол и забредаю вечно не туда.
А-33-Я, за презент огромное мерси очень приятно..я тебе в аське тоже сюПриз оставила....
а вот про фигуры я тоже не поняла .. | Quote (Leaf) | | нет это не страшно, просто человек этого по каким то причинам не хочет |
Leaf, и в чем же причина? | Quote (Leaf) | | страшно когда человек не готов расстаться со своей личностью, а тут не нада ни с кем расставаться. |
Если не надо ни с кем расставаться, то почему же столько переживаний по этому поводу?
|
| |
| | |
| Leaf | Дата: Четверг, 30.11.2006, 08:54 | Сообщение # 50 |
|
****
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| я имею ввиду расставаться не с чужой личностью а со своей. просто перестань грустить это раз, тебе это на самом деле не нужно. и перестань привязываться к тому что не твое, что тебе не принадлежит, это два.
смысла нет, так можно погрустить всю жизнь и все равно ничего не дождаться и не добиться.
нада научится отпускать.
Листик - мурлыстик !!!!
|
| |
| | |
| PlawaLaguna | Дата: Четверг, 30.11.2006, 09:18 | Сообщение # 51 |
|
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| | Quote (Leaf) | | я имею ввиду расставаться не с чужой личностью а со своей |
а зачем с ней вообще расставаться? | Quote (Leaf) | | просто перестань грустить это раз, тебе это на самом деле не нужно. и перестань привязываться к тому что не твое, что тебе не принадлежит, это два.смысла нет, так можно погрустить всю жизнь и все равно ничего не дождаться и не добиться.нада научится отпускать |
учусь.. пока безуспешно..
вроде кажется так просто - ну отпусти, легче же будет. Нет... ведь вцепилась мертвой хваткой и даже такую иллюзию - то чего у меня нет, но я хочу- я отпускать не хочу. Почему? Может это дает такую же иллюзию счастья??
|
| |
| | |
| Leaf | Дата: Четверг, 30.11.2006, 09:51 | Сообщение # 52 |
|
****
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| если безуспешно значит ты еще не учишься. хотя не мне судить.
ты просто женщина и тебе хочется... любви ... но ты не поняла что бессмысленно цепляться и страдать за то что не можешь получить.
раз ты не можешь получить это, значит в жизни возможно тебе нужно совсем другое, а это страдание и не возможность получить желаемое может служит тебе подсказкой, что тебе нужно не то от чего ты страдаешь.
Листик - мурлыстик !!!!
Сообщение отредактировал Leaf - Четверг, 30.11.2006, 09:55 |
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 09:51 | Сообщение # 53 |
 *******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| | Quote (PlawaLaguna) | Quote (Leaf)
я имею ввиду расставаться не с чужой личностью а со своей а зачем с ней вообще расставаться? |
ну это образно так говорится мы называем личностью наши привычки и привязанности к вещам а когда не будет уже такой привязанности, то "личность" начнет изменяться появятся другие взгляды на мир и отношение к миру тоже начнет меняться
 Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 09:52 | Сообщение # 54 |
|
*******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| PlawaLaguna, у тебя просто накопилось очень много перенапряжения - потому у тебя все и заблокировалось тебе надо просто отдохнуть поспать по-больше и принять расслабляющую ванну
Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| | |
| А-33-Я | Дата: Четверг, 30.11.2006, 17:55 | Сообщение # 55 |
|
Инька-Янька
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| | Quote (tandyru) | | забыл запятые расставить |
ПРОЩЕНННННН!!!
 | Quote (tandyru) | | про фигуры не вкурил |
БЫВАИТЬЬЬЬЬЬ
НАДОТЬ УШКИ СНАЧАЛА РАЗВЯЗАТЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ ДА!!!
| Quote (tandyru) | Презентик классный!
Люблю когда все искриться и сверкает. |
ТА ТЫ ШО???
ахачки...
ща...
ща фсё буде...
эт тебе для ориентации... тока ж помни, следу - эт следы...
а ШАГАТЬ ТО САМОМУ НАДОТЬ... ФСЁ НОЖКАМИ-НОЖКАМИ...Добавлено (30.11.2006, 17:55)
---------------------------------------------
| Quote | | Я ведь "головой" все понимаю, |
САВЕРШЕННО НАПРАСНО...
| Quote | | Может это есть страх переступить эту самую грань?? |
агхаааааа...и остаться сам на сам с освободившимся местечком...
канешно страшно... когды стока высвобождается...ить свято место пусто не бывает? да?
тока вот в чем спитч ...- БЫВАЕТ!!!!!!!!
очень даже бывает, а неуёмное желание быренько так чем попало кошелку свою заполнить...
так привыкли с полнехоньками кашелками ходить, да с мешками полными камней, за плечами...шо когды ентого мешка нет...ну так вдруг понимаешь это...
то сииино не уютно становится поначалу...
аналогию можешь почуять так...возьми рюкзак, напихай туду два своих веса и походи чуток...а патома сыми... во!!! про ощущения свои поведай, плииииииииз!!!
буду шибко признателен...
| Quote | | просто нужно принять факт того, что ты не можешь получить то, что так сильно хочешь, что нужно отказаться от желаемого и станет легче |
Боже Милостивый!!! хто ж тя, бедолагу, этому научил???
плюнь тому промеж глаз...
от желаний своих отказываться...ишь ты!!! удумали !!!
фсё... аж серце чуть не встало за тя сердешную...
выметаиииммм ихнахрен учителей таких... вот так...
а сама то што думаишь, чито с ентими желаниями делать...???
ну вот хотишь ты, например, КАКАТЬ... что с ентим делать??? я СЕРЬЕЗНО...
что с этим делать??? причем не абстрактно, а конкретно...КОНКРЕТНО ТЕБЕ!!! НЕ КТО-ТО ХОЧЕТ КАКАТЬ, А ТЫ.. ТЫ ХОЧЕШЬ КАКАТЬ... ЧТО ТЕБЕ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ???
| Quote | | Но в реальности сделать это не могу, сколько не пыталась. |
ах!!! ха!!! ху!!!
ПРЯМ КАК МУЗЫКА СФЕР ЗВУЧИТ ТВОЯ ПРИЗНАНИЯ!!!
ух ты!!! есть жизть!!! нихто ее не удавит...нихто... патаму что енто ЖИЗТЬ!!!
ДА!!!
ща те подарок сделаю за енти твои слова...
| Quote | | Как освободится и принять все так, как есть? |
вначале ответь се на вопрос и мине заодно, чито ты будешь делать когда те хоцца КАКАТЬ...???
|
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 18:09 | Сообщение # 56 |
|
*******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| | Quote (А-33-Я) | а сама то што думаишь, чито с ентими желаниями делать...???
ну вот хотишь ты, например, КАКАТЬ... что с ентим делать??? |
ну это не желание это нормальная потребность как есть или спать так что нечего тут наводить тень на плетень
"желания" типа "хачу есть" и "хачу пилотку, кроссовки, барабан и щенка бульдога" - далеко не одно и тоже
| Quote (А-33-Я) | Боже Милостивый!!! хто ж тя, бедолагу, этому научил???
плюнь тому промеж глаз... |
ну кто учит?  Шри Рамана учил, Шри Ауробиндо учил, Ошо учил, Иисус учил, Мохамед учил... да много кто всех и не упомнишь
хочу оговориться, что тут не имелось ввиду пинками подвлять желание - это неправильно а просто прямо разглядеть его и понять причину этого желания это помогает его победить
Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 18:11 | Сообщение # 57 |
|
*******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| Жизнь - есть жизнь но можно быть рабом своих желаний, а можно - Хозяином между этими понятиями лежит огромная пропасть
Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| | |
| А-33-Я | Дата: Четверг, 30.11.2006, 18:36 | Сообщение # 58 |
|
Инька-Янька
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| | Quote (PlawaLaguna) | | Анни, не могу найти такую темку...может плохо смотрю? а почитать очень хочется.. |
ща организуем-ссссссссс
http://www.bezmolvie.ru/forum/viewtopic.php?t=3336&start=0 | Quote (PlawaLaguna) | | я не умею даже элементарного - отрефлексировать |
да шо ж такое...???
да гиде ж ты ентого хлама понабираласся, сердешная???
Боже ш мой!!! | Quote (PlawaLaguna) | | Устала я сильно |
О!!! эт лучче ласкаить мой слух... ох и поиздевалась ты на йим, сердешным...ой... и поиздевалась...
но видать, ты не шибко исче устала... маненько устань больше...
так шобыть сафсем не в моготу было б...
| Quote (PlawaLaguna) | | А сил взять негде или не умею |
тьфу..ты ж Боже ш мой... опять те мои уши помешали??? ну шо они те сделали, шо ты так над йими??? А??? | Quote (PlawaLaguna) | | как мне умные люди сказали: грязи внутри много - |
бери мою метлу и ...кароче...потрудись ка милая...
да так, шобыть енти вумные люди понЯли кака ты трудолюбивая!!!
| Quote (PlawaLaguna) | | а вот про фигуры я тоже не поняла .. |
и шо??? хоцца понять???
а шо ж именно тя ввергло в пучину непонимания???
ну лана...
не тушуйся...колись!!!
а покаместь пошли ка милая, на роликах катнемсиии...
взбодримсииииии...
 Добавлено (30.11.2006, 18:30)
---------------------------------------------
РРРоман!!! раззе я тя спрашала про то хотишь ли ты КАКАТЬ???
да шо ж такое???
| Quote (RRRoman) | | далеко не одно и тоже |
поведай плиииз, в чем же для тебя разниццца??? | Quote (RRRoman) | | Шри Рамана учил, Шри Ауробиндо учил, Ошо учил, Иисус учил, Мохамед учил. |
да ты шо???
я тож энти имена слыхала...
тока вот чито я те скажу, сердешный друг, что вовсе они не ентому учили..эт ты так понял...но эт вовсе не означает, что именно это а не другое они имели в виду...
эт первое.
второе - ты можешь понять только то что можешь, равно как и я, и они и они...
НЕ МЕНЬШЕ...
НО
И
НЕ БОЛЬШЕ...!!!
вот в чем спитчччччччччч
и от припечатывания одномерностью многомерность, последняя не перестает от энтого припечатывания быть МНОГОМЕРНОСТЬЮ...
фэрштэйн???
но и через припечатывание надоть пройти... эт фсё ожидаемо...а то как же...
как же ж по другому...
когды грю своей дочке:
- ну что ты бедолага, на шпильках и в узкой юбке через три ступеньки скачешь??? ить порвешь юбчонку то... она, сердешная не верит... ну я и не настаиваю...
купила ей архиюбчонку, архи шпильки...да исче и спровоцировала...я ить в штанах..мине сподручнее...а она, сердешная...эдак..ррррррррррраз и вдребезги... юбчонка то..да исче и каблучок ..триииииииись... да исче и связочку хряяяяяяяяяяясь...
так-то...
зато, сердешная боле не спорит по поводу юбчонки...
персональный опыт эт те не хухры мухры... эт нафсегда...
тапереча когда она в ючонке карандашиком то ходит по одному, а когды в штанах - по другому... и нихто её сердешную, уж не убедит в обратном...
так-то... РРРРРРРРРРРРРРРРРОМАН!!!
 Добавлено (30.11.2006, 18:36)
---------------------------------------------
| Quote (RRRoman) | | но можно быть рабом своих желаний |
можно...
как думаешь когда эт возможно???
| Quote (RRRoman) | | а можно - Хозяином |
можно...
как думаешь когда эт возможно??? | Quote (RRRoman) | | между этими понятиями лежит огромная пропасть |
верно... согласна... | Quote (RRRoman) | | хочу оговориться, что тут не имелось ввиду пинками подвлять желание - это неправильно а просто прямо разглядеть его и понять причину этого желания это помогает его победить |
а чё ж раньшее не оговорился, а авторитетами давишь..
вот же ш привычка...
да лано...
все об рабстве грим там у кого-то да гдесь... тока при этом частенько забывается, что сами оказываемся в рабстве подобного желания говорить...
РРРоман, друг сердешный, ну скажи мине хотя б здеся...на шо мине жмакать, чтобы мои посты не сливались в один, напоминающий эдакую простыню под которой ПРИИИИВЕЕЕЕДЕЕЕЕЕНИИИЕЕЕЕЕЕЕЕ...???
|
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 18:39 | Сообщение # 59 |
|
*******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| | Quote (А-33-Я) | тока вот чито я те скажу, сердешный друг, что вовсе они не ентому учили..эт ты так понял...но эт вовсе не означает, что именно это а не другое они имели в виду...
эт первое. |
они многое что имели ввиду но, может, ты меня просвятишь?
| Quote (А-33-Я) | второе - ты можешь понять только то что можешь, равно как и я, и они и они...
НЕ МЕНЬШЕ...
НО
И
НЕ БОЛЬШЕ...!!!
вот в чем спитчччччччччч
и от припечатывания одномерностью многомерность, последняя не перестает от энтого припечатывания быть МНОГОМЕРНОСТЬЮ...
фэрштэйн??? |
ну вот опять тень-на-плетень наводишь зачем? почему ты не хочешь понять или принять, что Мире есть Абсолютные вещи?
Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| | |
| RRRoman | Дата: Четверг, 30.11.2006, 18:43 | Сообщение # 60 |
|
*******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1336
Статус: Offline
| | Quote (А-33-Я) | а чё ж раньшее не оговорился, а авторитетами давишь..
вот же ш привычка... |
никого я не давлю просто я исходил из того, что мы говорим об одном и том же
| Quote (А-33-Я) | | все об рабстве грим там у кого-то да гдесь... тока при этом частенько забывается, что сами оказываемся в рабстве |
еще как! но еще хуже, когда сами этого не замечаем а еще страшнее, когда считаем это за Благодать
| Quote (А-33-Я) | | РРРоман, друг сердешный, ну скажи мине хотя б здеся...на шо мине жмакать, чтобы мои посты не сливались в один, напоминающий эдакую простыню под которой ПРИИИИВЕЕЕЕДЕЕЕЕЕНИИИЕЕЕЕЕЕЕЕ...??? |
а вот фиг знает знал бы - сказал бы
Жить - поистине, самое великое и тонкое искусство :)
|
| |
| |
|
Администратор¦Модератор¦Пользователь¦Гость |
|
